остросоциальные темы, дада

[TylerAsDurden]

[бомбануло]

Я как-то говорила, что, в принципе, довольно толерантно отношусь к гомофобам (не к воинствующим, вы понимаете) — в пятницу осознала, что к мужчинам в этом вопросе я толерантнее, чем к женщинам. Но это половина беды.

Хуже воинствующей гомофобной тп, может быть только тп, которая делает вид, что она воинствующий гомофоб. Ну и они в комплекте. Очень хотелось просто развернуться и уйти. Противно до сих пор. И я понимаю, что, может быть, они ещё маленькие, но черт.

@темы: гуманизмом запахло аки серой, на петропавловской крепости загорались люди в купальниках

Comments

[blackwolfy]

Самый лучший способ воевать с гомофобами - это просто не обращать на них внимания.
Меня, например, как раз больше гомофобные мужики бесят, потому что их главный аргумент "мужику никуда не должны присовывать", еще и крайне сексистский по своей сути. Ну и при этом они еще обычно считают, что лесбиянкам просто не хватает хорошего МПХ, а так пусть развлекаются.
Правда с женщинами-гомофобами как-то и встречаться в принципе пока не приходилось.

[blackwolfy]

Самый лучший способ воевать с гомофобами - это просто не обращать на них внимания.
Меня, например, как раз больше гомофобные мужики бесят, потому что их главный аргумент "мужику никуда не должны присовывать", еще и крайне сексистский по своей сути. Ну и при этом они еще обычно считают, что лесбиянкам просто не хватает хорошего МПХ, а так пусть развлекаются.
Правда с женщинами-гомофобами как-то и встречаться в принципе пока не приходилось.

[TylerAsDurden]

blackwolfy, честно, мужиков гомофобов я понимаю лучше и мне их иногда даже жалко, но среди них я встречала воинствующих буквально пару раз и те были на столько тупы, что процесс смешивания их с грязью, используя только их же слова, занимал не больше минуты. Гомофобы же замкнутые на себе чаще всего даже не раздражают меня - у них есть мнение, у меня есть мнение, никто никому ничего не доказывает.

Я вообще не считаю правильным воевать с гомофобами. Как раз их желание с кем-то «воевать» говорит во многом за ограниченность и низкий уровень интеллекта.

А вот то, что тебе не приходилось встречаться с такими женщинами - тебе очень повезло. Особенно не с лайтово-гомофобными, чье мнение на счет стоит где-то на грани «ну как же так?» - что критично - непонимание или отрицание, но не ненависть. Женщины, которые ненавидят — вот это отвратительно.

[TylerAsDurden]

потому что тут мне начинает казаться, что у них проблемы не только с умом, но и что-то глубоко не так с инстинктами.

Все имеют право на свое мнение до тех пор, пока уважают аналогичное право других.

[и море внутри]

Это ужасно, да.
А ещё вариант - девушка испытывает отвращение к реальным ситуациям и отношениям, но при этом не только любит какие-нибудь лёгкие яойные анимешки, но и вроде за лгбт и права и всё такое. Мне так недоумённо каждый раз. Ну, я вижу отвращение и непонимание, да и по разговорам помню, что оно есть, но модно-правильно или что ещё - но вот поведение "за". Ну как так

[Kpo]

Le Cygne de feu,

Это ужасно, да.
А ещё вариант - девушка испытывает отвращение к реальным ситуациям и отношениям, но при этом не только любит какие-нибудь лёгкие яойные анимешки, но и вроде за лгбт и права и всё такое. Мне так недоумённо каждый раз. Ну, я вижу отвращение и непонимание, да и по разговорам помню, что оно есть, но модно-правильно или что ещё - но вот поведение "за".

Извините, что влезаю, но мне по собственному опыту кажется, это один из этапов приятия. Во моем случае речь шла о перестройке сознания, когда уже не тут, но ещё и не там. У всех оно по-разному происходит, но мало у кого, воспитанного в нашем обществе, это происходит одномоментно и совсем безболезненно.

[и море внутри]

Kpo, вполне возможно, и тогда это очень славно.
А впечатление-то остаётся как от лицемерия и с нотами бравирования, поэтому лично мне находиться рядом / общаться - не очень приятно. А личностно для самого человека может и здорово, и развитие, да.

[blackwolfy]

TylerAsDurden, мне хватило полчаса в группке "КУН не нужны", чтобы понять, как некоторые дамочки переходят все границы. Лютый ппц - причем ладно еще, когда это девочки-подростки, что прочитали в википедии статью про феминизм и то не до конца. У них это просто "модно" и со временем вполне себе пройдет. Но проблема в том, что они ведутся на поводу у куда более зрелых индивидумов, которые порой ненавидят прям всех и вся - натуралов, геев, девушек, что с ними не согласны.

[TylerAsDurden]

Le Cygne de feu, я, пожалуй, частично соглашусь с Kpo, в том плане, что это переход да. Хотя удивляет конечно, но я не назвала бы подобное лицемерием, скорее это недостаточная осознанность. Подобное меня уже не отталкивает, а скорее вызывает желание вывести на размышления, пошутить, обнажая провисы позиции.

Может потому, что за годы насмотрелась на самые разные контрасты, в особенности, собирая большие фандомные сходки, где восприятие варьировалось от «мы пришли на встречу слешного фандома, значит все тут би и лесбиянки, а если пришел парень, то он точно гей, хаха, но я то нет, или да...» - до «о господи боже мой, ДА ОНА ЖЕ ЛЕСБИЯНКА!!!! мерзость. А? Шерлок с Джоном это ллюбовь, но это же понарошку». Ну то есть вот весь спектр. И большая часть этих людей повзрослела и выросла в подобных вопросах. Я склонна согласиться, что это скорее всего переход, хотя он и не кажется мне правильным, логичным.

Но тут вопрос приемлемости любого вида дискриминации в мозгу у человека. Вот приводя примеры о фандомных встречах, я вспоминаю и то, что почти все, кто пришел туда, не только имели свой взгляд на вещи, но и несли какую-то уверенность в том, что все окружающие думают аналогично. Я сама и сейчас ловлю себя на том, что продолжаю думать, что люди вокруг меня, если он не отталкивают с первого взгляда, смотрят на подобного рода вещи так же как я.

Но получается куда веселее. Честно, вот ситуация когда

девушка испытывает отвращение к реальным ситуациям и отношениям, но при этом не только любит какие-нибудь лёгкие яойные анимешки, но и вроде за лгбт и права и всё такое

, пугает меня куда меньше той, где человек любит и пишет слэш, готов предположить подобного рода отношения совершенно между любыми, попадающимися под руку мужиками, но при этом крайне скептичен в отношении лгтб, испытывает отвращение конкретно к лесби и ПРЕЗРЕНИЕ КО ВСЕМУ ЖЕНСКОМУ РОДУ (вот прям капсом) в общем. То есть вот такая полутолерантность и при этом шовинизм + домострой головного мозга местами. Вот это вызывает у меня реально уйму вопросов, шок и отторжение.

Однако, почти всегда это зависит от человека, от того, видишь ли ты в нем ум и способность к развитию. И я ещё раз повторюсь, что каждый имеет право на своё мнение, пока уважает других и не берется их осуждать.

понесло

[варнинг! сейчас будет аналогия, которая может показаться кому-то уничижительной]
Вот например, я с удовольствием употребляю в пищу жаренные мозги — и это всего лишь моё предпочтение. Почти все знакомые испытают реальное отторжение и рвотный рефлекс, друзья с легкостью сообщат мне, что я извращенка, и ничто из этого не заденет меня. А в целом, моим друзьям плевать, что я там предпочитаю есть. Думаю, при этом все согласятся, что любовь к содержимому свинного черепа не делает меня особенной, не подчеркивает какую-то либо инаковость и не заставляет меня требовать к себе особого отношения. Но вот человек, который попытается за это назвать меня убийцей и зарядить сходу в глаз - вот он особенный.
И я смотрю на вопрос толерантности к лгтб ровно с той же стороны. Может быть три варианта здорового отношения к вопросу -
1) я сам отношусь к лгтб,
2) я отношусь к людям с любой сексуальной ориентацией с равной предустановкой, хотя сам не отношусь к лгтб,
3) мысли о сексуальном взаимодействии между людьми одинакового пола вызывают во мне отвращение, но мои предпочтения это мое дело, как и предпочтения любого другого человека - сугубо его дело.

Со мной согласятся не все, но я не считаю правильным осуждать или выказывать неприязнь к человеку, за его рефлексы. По сути, осуждение того, что кого-то отталкивают однополые сношения, просто потому, что у него внутренне очень сильный стержень сношения разнополые - это неуважение и дискриминация. Но вот любая вариация важных отклонений от трех позиций, которые я описала, отталкивает уже меня.

[TylerAsDurden]

blackwolfy, ага